夫婦生活数十年。夫に、妻に、言いたいことはいっぱいある。
でも、わざわざ言うのもな……と、波風立てず、日々をやり過ごす。
でも、
ときどき彼の言葉に傷つくことがある。
ときどき、とっても愛しいと思う。
ときどきはなぐってやりたいぐらい腹が立つ。
そんな思いを腹におさめて今日もいつもと同じ日がめぐる。
そんな夫婦も多いのでは?
そこで、お互い面識のない既婚男女3名ずつにお集まりいただき、
日ごろパートナーには言わないけれど、心にためている本音あれこれを、じっくり語っていただきました。
メンバー
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妻 みーさん
45 歳(夫 42歳)
結婚 19 年
主婦
子ども(19 歳♀・17 歳♂
13 歳♂・9 歳♂・7 歳♂)
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妻 わかさん
46 歳(夫 41歳)
結婚 11 年
システムエンジニア
子ども(9 歳♀・5 歳♂) -
妻 りえさん
45歳(夫 51 歳)
結婚 19 年
フリーランス
子ども(19 歳♀・17 歳♂
7 歳♀) -
夫 けんさん
48 歳(妻 48 歳)
結婚 22 年
会社員
子ども(22 歳♀・16 歳♂) -
夫 こうさん
50 歳(妻 52 歳)
結婚 22 年
会社員
子ども(19 歳♂・13 歳♂) -
夫 よしさん
51 歳(妻 46 歳)
結婚 10 年
公務員
子ども(11 歳♀)
座談会で語られた赤裸々な夫婦関係
今回の座談会の主な狙いは夫の本音を聞くこと!
妻の不満や意見は比較的よく目にしたり、耳にしたりしますが、夫の本音はあまりでてきてないような・・・。
そこで、ぜひ夫側の本音を聞き出したい!ということで、夫婦の本音座談会の開催と相成りました。
夫婦の家事分担や育児について、将来についてなどの大筋の内容は、2023年1月発行の本紙『ビタミンママ 別冊 夫婦。』に掲載中です。
Webでは、もう少しディープな夫婦の関係について語っていただきます。
座談会スタート
この日集まってくれた男性陣はみんな50代前後。3人とも企業にお勤めで、奥様は専業主婦かパート勤めということでした。そのためか、家庭の家事・育児はほぼ奥様におまかせ。自分たちが進んで家事をやるとか、やらないといけないという感覚が少し乏しいようです。
女性陣は、みーさんは、大学生の娘さんを筆頭に5人の子だくさんで、専業主婦。わかさんとりえさんは共働き。こちらの旦那さまたちは、比較的家事にも育児にも協力的。ただ、夫主導で家庭内のいろいろな方針が決まることも多いようで、それには多少不満もありそうでした。
皆さん総じてご夫婦仲は悪くはないとのこと。子育てを一緒にやるという共通の目標があって、今は子育て共同体のような感じでしょうか。
ただやっぱり、細かいところでは不満も苛立ちもあるようで…。
夫婦の会話のはなし
Q 妻の話をちゃんと聞いてますか?
よし:すごく聞いてます。それは自信がある。何かやってて忙しいときは無理だけど、ちゃんと聞いてますよ。
みー:うちの旦那はせっかちだから、私の話が聞いていられないみたい。「簡潔にまとめてラインして」って言われます……。まだ話してる途中にいなくなることもあるんです。すごい腹立つんですけど、私もその方がいい。家の中にいてもほぼラインで会話してます。短くまとめられるし、子どもが5人いるので、会話のほとんどは子どもの習い事や送迎の段取り、スケジュールの確認なので。
わか: うちもそうかも。雑談は「ふーん」って聞いてるけど、子どもの体調のこととか大切な話をしてるのに、「ふーん」って言われたら「は?」ってなりますね。
よし:こっちが忙しくしてるときも、ちょこちょこ話しかけてくると、ちょっとね。
りえ: 忙しいっていうか、ゲームしてたり、テレビ見てたりすると腹立ちますね。
わか: 私は夫に「私はあなたの部下じゃない」って言ったことある。理屈っぽくまくしたてて、なんか改善策を出せみたいなことになるから。
みー:うちは会話とかじゃないから。ラインだから。
それでも許せる、それでも一緒にいられるのは、やっぱり異性として好きだからなのか、家族としての情なのか、そのあたりも聞いてみました。
恋愛感情について
Q:旦那さんや奥さんに、今でも恋愛感情はありますか?
わか: 旦那さんに恋愛感情はもうないかな。情はありますけど。
けん: そういう感情はもうないでしょう。お母さんだし。
りえ: 恋愛かって言われるとわからないけど、好きは好きですかね。
よし:もう、恋愛っていう感じじゃないねぇ。
りえ: でもそれだとこの先、誰とも恋愛というか、好きっていう感情なしで一生を終わるってことですか?それは寂しくないですか?
けん: いやー、もう嫁とそういう気持ちにはなれないな…。嫌いとかじゃないし、仲悪くもないけどね。
Q:パートナー以外と恋愛するモチベーションはありますか?
わか:失うものが大きすぎて。それなら、いいや韓流ドラマでってなりますね。
みー:毎晩ネトフリ見てます。それで満足できるかも。
けん: 俺はぜんぜんある。行けるんだったら行くけど、チャンスがないからね。
こう: 何度か未遂で終わりましたね。完遂する前にバレてしまって。。。なぜかバレるんだよね。
みー:隠しきれないのが一番ダメですね。やるなら絶対バレないようにしないと。
よし:相手からアプローチがあったら……いや、やっぱりいかないかな。
けん:俺はチャンスがあればいく。バレない自信があるからね。女性だってジムとか習い事とか、出会いはあるでしょう?そこでの出会いでときめくこととかないの?
みー:最近ジム始めたけど、女性専用だから、トレーナーもみんな女性です。
もしパートナーの浮気がわかっても離婚はしない?
けん:自分の奥さんは大丈夫って思ってんだよね。
りえ: 自分は不倫したいのに?
けん:・・・・・・・・・。
よし:考えたことないね。そんな可能性があるとも思ってないし…。
わか: 実際されたらわからないけど、ばれないように外で処理してほしいとは思いますね。
みー:そうね、家でそういう空気にはもうならないから、外でやってきてほしい。
こう: 私は前科があるので責められないですけど、どうですかね?想像できないな。
Q:寝るときは、寝室・ベッドは一緒ですか?
けん:部屋は一緒だけど、ベッドは別ですね。一緒のベッドとかもうありえないでしょう?
よし:うちは布団だから。部屋は一緒で布団は別です。
こう:部屋は一緒だけど、ベッドは別ですね。一緒には寝てくれないです。
みー:寝室が別。もう同じ部屋で寝るとかは無理かもしれないです。
わか: ベッドを2つくっつけてますけど、間に子どもがいますね。
りえ: 一緒のベッドに寝てますね。別に特に違和感もないですけど。
みー、わか: 一緒の布団に寝るっていうか、性交渉自体が一切ない。もう想像ができないです。もう何年もそういうことがないので。
りえ: 2か月性交渉がないとセックスレスというらしいですよ。
みー、わか:そんなのもうずっと前からですよ!夫婦でそういうことがある方が少数派じゃないですか?ほとんどの夫婦はセックスレスじゃないかと思います。
けん:そりゃあそうだよ。お互いに。そういう雰囲気にならないでしょ。もう男女じゃないからね。昔芸人さんが「セックスレスになってからが本当の夫婦」って言ってて、「それ!」と共感したましたね。まさにそうですよ。夫婦って、そういうことじゃないところでつながってるんでしょう。
わか:そこを何かで補わなきゃいけないですけどね。子どもを一緒に育てることがまず大切なミッションで、その中で、お互いに対しても、少し思いやりとか気遣いがあるとかですかね。
けん:何だろうね。もういるのが当たり前だからな。いないと生活は成り立たないし、子どももいるしね。
よし:そういうところじゃないところで大切なんですよ。
本誌掲載記事では、お互いの不満、将来のはなしなどもお聞きしています。そこでも、不満はあるけど、「子どもがママ大好き。だからママは大切」という夫側の意見と、「家族だから一緒にいる」という妻の意見が大勢でした。
長く一緒に過ごして、情熱的なときめきやロマンチックな雰囲気はなくなってしまったかもしれませんが、相手を大切に思う気持ちは形を変えてそこにあるようです。
長く一緒にいて、お互い笑顔で幸せにいるためには、その大切に思う気持ちを言葉にして伝えること、態度できちんと示すことが大切なのかもしれませんね。
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